「この時代を生き抜くには」内田 樹×名越康文×橋口いくよ 勝手に開催！国づくり緊急サミット

内田　今日本のビジネスマンは、海外に生産拠点を移すことにちょっとうんざりしているんだと思う。できることなら国内で操業したい。言葉も通じるし、インフラも整備されているし、労働者のモラルも高いから。唯一のネックは人件費なんだよ。日本の若者の人件費が中国やベトナムなみに安くなれば、海外を転々とする必要なんかない。だから、どうやって人件費を下げるか、最低賃金制を廃止するか、それを考えている。時給200円くらいまで切り下げれば、日本企業の国際競争力は一気に跳ね上がるから。「愚民化」政策はそのためのものなんだよ。人件費下げて、法人税率下げて、原発稼働させれば国際競争に勝てると信じているから。そんなの短期的なことなんだけどね。

名越　10年ぐらい前、最初に内田先生とお会いした時、知性や教養に関してはこれから完全に二極化が進むでしょうねって話をお互いしましたよね。本当にその通りになってしまった。

内田　しかも、すごく早いペースでね。今、ＲＵ 11（リサーチ・ユニバーシティ・イレブン）っていうプロジェクトがあるんだけれど、旧７帝大と、早稲田・慶應・東工大・筑波大の11校だけを研究拠点校とエリート養成機関にして、あとの大学はもうあってもなくてもいい、っていう考え方が露骨に出ていると思う。知的イノベーションやエリート教育はそこでやればいい。あとの「消耗材」的な人材育成はそれ以下の教育機関に丸投げする。だって、サラリーマンやＯＬには知性も教養も要らないと思っているんだから。上司の命令がわかる程度の英語力とエクセルとパワーポイントが使えるコンピューター・リテラシーと残業できる体力があればいい、と。

名越　上からはそうなってきているけれど、だからこそ我々はその状況の中で、どういう風にやっていくかということが大事になってくるんです。僕は授業や講演などで、みなさんに「ちゃんと勉強しいや」っていつも言ってるんですよ。学ぼうとする力だけが、反知性主義に抗する力になりますよって意味がこもってるんです。

内田　だから『異邦人』で手を挙げなかった学生たちを叱ったの。むずかしい本を読むことが恥ずかしいという空気にどっぷり浸かって、お互いの知的成長を妨げ合っているけれど、これはそういうふうに思うように操作されている結果なんだぜ、って。君たちがバカである方が都合がいいと思っている人たちがそう仕向けているんだ。君たちは自主的に反知性主義的になっているんじゃなくて、そういうふうに操作されているんだ。国策の犠牲者なんだ。君たちは企業の「食い物」にされているんだって言ったら、みんなかなり青ざめてたね。

橋口　そうやって言われて、私の年代ですら今、やっとハッとわかることってあると思うんですよ。私たちが子供の頃から、大人が、ほんとにずっと「勉強だけはしなさい」って言っていたけど、その言葉には潜在的にそういう意味があったのかもしれない。今、お二人がおっしゃったようなことを、当時の大人達が言葉にしないまでも肌で感じていたところはきっとありましたよね。ああ、大人達！　ごめんなさい。勉強しなさいって言葉を今こそちゃんと信じて、大事にしなくちゃいけないですね。と言いながら、このコーナー、次回もぜひと言いたいところですが、今回が最終回です。

名越　はい。

内田　なんだか、ずっと続くような気がしていたのに。

橋口　私、このコーナーって本当に勉強になるとずっと思いながら原稿をまとめていました。はからずも、最後にこういったお話になりながらも終わってしまう……というのがこの時代の何を表現しているのか、しみじみ味わいながらのさよならです。

名越　みんな、勉強しいや。

内田　勉強してください。

橋口　それを伝え続けたいのですが、お時間となりました。どんな時も、勉強への欲望という命綱をたくさんの日本人が持ち続けていられますように。それが日本の希望です。