マンガはヤンキー系、SF、格闘系の三本柱、食べ物はラーメン、そば、洋食の三本柱

──作中ではお好きなマンガについても語られています。「ヤンキー系とSFと格闘系の三本柱だけでやりくりしておるようです」という記述もありましたが、やはりその3ジャンルがずっとお好きなんですね。

くっきー！：そうですね。ヤンキーは『ビー・バップ～』『特攻の拓』が圧倒的でしたね。SFだと大友克洋先生がめちゃめちゃ好きです。『AKIRA』（講談社）はエグイし、『童夢』も面白かったなぁ。あの当時は、ちっちゃいコミックスが多かったですよね。そんな中、大友先生の作品はデカくてかっこよかったじゃないですか（KCデラックス版）。大きい本を棚に置くのも、大人でかっこいいと思って集めてました。『AKIRA』はヘリ（小口）の色が全巻違うのもかっこいいんですよね。

──格闘マンガでは、『グラップラー刃牙』（板垣恵介/秋田書店）などの名前も挙げていました。

くっきー！：他には『餓狼伝』（夢枕獏：原作　板垣恵介：作画/秋田書店）、『軍鶏』（橋本以蔵：原作、たなか亜希夫：作画/講談社）とかね。

──実際の格闘技だと、プロレスよりもUFCのような総合格闘技がお好きだと書かれていました。

くっきー！：プロレスも一瞬ハマりましたけど、どっちかと言うと総合系が好きですね。UFCは出てきた初期に観たら、当時はまだグローブも何もつけんとただただガチの殴り合いしてて。噛みつき、目潰し以外は何でもありやった。エグかったんすよね。グレイシー柔術もそうですけど、知らん格闘技に触れた感があって。マルコ・ファスって選手が後ろを取られて、裸足のかかとで相手の足を潰すんですよ。「そんな戦い方、あんねや」と、ぞわぞわしましたね。

──最近お好きなマンガはありますか？

くっきー！：どうやろ。最近ってわけではないですけど、カネコアツシ先生のマンガは好きですね。能力を身につけた3人組がくんずほぐれつする『EVOL（イーヴォー）』（KADOKAWA）は、おもろいですね。カネコ先生のマンガは、全部おもしろいです。絵がおしゃれでね。『BAMBi』（KADOKAWA）とか『SOIL』（KADOKAWA）とか。

──カネコアツシ作品との出会いは？

くっきー！：やっぱりパンク。マンガというより、最初はイラストから入りましたね。過去にパンク系、ガレージ系でカネコ先生のイラストが流行って。『BAMBi』に、パンク、50's、ロカビリーのキャラがいっぱい出てくるんですよ。音楽系の人はみんな好きなんと違いますか。カネコ先生の作品は多分全部持ってますね。大友先生もですけど。

──マンガに限らず、最近ハマっていることはありますか？

くっきー！：意外とずっと同じものが好きなんですよね。ずっと一緒のもんをこねくり回してる感じかもしれないです。

　強いて言うなら、食べ物ですかね。お金のない頃は、ただただ家で白菜炊いてお腹パンパンになるまで食べてましたが、今ではうまいもんを食べてます。並ぶのはあんまり好きじゃないですけど、ネットで評価の高いところに行ったりね。好きなのは、ラーメン、そば、洋食。マンガだけでなく、食べ物も三本柱でやらせてもらってます（笑）。

俺らは“太柱アドリブ無能マガマガ世代”

──先ほど担当編集の方から「昭和や平成のカルチャーを知らない方が増えている」というお話もありました。今思うと、「これは変だったな」という流行はありますか？

くっきー！：人面魚ブームですかね。謎ですよね。ただ柄が顔っぽいだけやないですか。そこから人面犬まで派生して。おかしな時代じゃないですか。

──くっきー！さんからご覧になって、昭和後期から平成はどんな時代でしたか？

くっきー！：昭和って言うても子どもの頃なんで、あんまりわかんないですけど。でも、どぶッとしてるというか、とろみがかってましたよね。オレンジどろみ。パキッと透き通ってなかったなと思います。バブルでしたから、邪念が渦巻いていたというか、息が熱いというかね。ドブンドブンしてるというか、呼吸しづらい感じがありましたね。平成になって、ちょっとサパッとしてきて息がしやすくなって。

──昭和、平成、令和と生きてきて、いつが過ごしやすかったですか？

くっきー！：僕の年齢も変わってるから一概には言えないですけど、いつが一番楽しかったかと言われたら今が一番楽しい。平成は、僕にとっては人間成長期でしたね。今はもう令和7年ですか？ ということは、僕はほぼ平成世代ですよね。

　でも、「いいとも」（「笑っていいとも！」）観てたら、平成元年生まれの人がテレフォンショッキングに出てて、タモさんが「平成！」って言ったのを覚えてる（笑）。その感覚もわかるんですよ。やっぱり自分の中では、「昭和の人間」って感覚が一番強いのかな。「平成生まれ」って言われたら、「えー！」って気持ちがいまだにあるんで。

──確かに、生きている時間としては平成のほうが圧倒的に長いですが、昭和生まれだと「昭和の人間」という感覚が根強くありますね。あれはなぜでしょう。

くっきー！：その時期に、いろんなものを脳みそに突っ込んでいくからじゃないですか。僕がお笑いを始めた時も、心斎橋筋2丁目劇場からbaseよしもとって劇場に行って、そこからうめだ花月に行ったんですよ。デビューした2丁目劇場は、2年もおらんかったんかな。いきなりbaseになりましたけど、やっぱり自分としては2丁目出身っていうイメージが強いんです。しょっぱなの印象が一番強いんでしょうね。

──それと同じように、くっきー！さんの土台ができたのも昭和なので「昭和の人間」というイメージが強いんですね。

くっきー！：そう。出だしが大事。やっぱりベン・ジョンソンも、ロケットスタートのイメージが強いですしね。「速っ！」って思いますやん。結局ドーピングしてたんですけども（笑）。

──この本を読んだ平成生まれの方は、「昭和後期から平成初期の文化は、独特の禍々しさがある」と話していました。

くっきー！：マガマガ世代ね。昭和はなんだかんだで人に優しい時代ではあったけど、凶暴な面もありましたよね。おもちゃも偽物が売られてたし、泥棒も多かった。学校のもんがなくなるとかも、めちゃめちゃありましたわ。

──その一方で、今は情報も娯楽も多いですよね。選べるものが多い分、自分の芯を持つのが難しい時代と言えるかもしれません。

くっきー！：僕らはあんまり情報がないから、ひとつ好きになったらそれがぶっとい柱になるんですよね。アドリブきけへん脳みそっていうかね。逆に、今の若い人はいろんなことを試せて良いと思いますよ。俺らは大学に行かなかったら、もう就職。ある程度決まった道しかなかったじゃないですか。僕は特殊な道に行きましたけど、今はいろんな働き方がある。俺ら“太柱アドリブ無能マガマガ世代”と違って、ええ時代になったなと思います（笑）。

取材・文＝野本由起　写真＝川口宗道