【note創作大賞受賞者インタビュー】感情を忘れないうちに描いた。著者・ナターシャさんと編集者が語る創作の道のり

ナターシャ：「ここの話は重複してるのでやめましょう」とか、客観的なアドバイスをいただけたのは、すごく助かりました。自分では思いつかない提案をされた部分も多くあって、そのときは「やるじゃないか」と（笑）。たとえば8話に、人気絶頂のなかで突如コンビを解散した同期のケンゴが、仕事で東京に来て主人公と話す場面があるんですけれど、そのシーンの続きが、最終話に少しだけ挟まれているんです。

　当初、僕はそこは描いてなかったんですが「ここでもう一回、あの話を引っ張ってこられませんか」と言われたときは、すごいなこの人、と思いましたね（笑）。

　ほかにも読者的な視点での指摘は、すごく助かりました。たとえば、このセリフは誰のものかわからないとか、逆に、吹き出しで誰が言っているかを描写しなくても伝わる、と指摘された箇所もありましたし。漫画に関する演出のノウハウは、僕はさっぱりわからないので、とても勉強になりました。

書きたいテーマが明確にあることが大切

——編集者の立場として、商業ベースにのせるにあたって足りないなと思った部分は、どんなところでしたか？

吉見：駅で死にかけた話とか、先輩芸人との別れの話とか、もともとエピソードはいくつかあったんですが、それぞれが繋がっていなかったんですね。なので、書籍化する上では、何かひとつ大きな軸を作りましょう、という話はさせてもらいました。何を軸に設定するかを最初に打ち合わせて、全話分の大まかな構成を一通り固めていきました。その軸というのが、“死にかけた体験を通して、主人公が芸人を続けるかどうかで悩む”という部分になりました。

——逆にナターシャさんの「ここはすごい」という部分はどこでした

吉見：編集者の立場からいろいろ提案はしますが、それを全部鵜呑みにせず、細かい部分にもしっかりとした意図をもっているところですかね。さすが普段からネタ作りをされているだけあるなと思いました。

——書籍化する上で加筆したエピソードもあると思いますが、どのように進めていきましたか？

吉見：ナターシャさんの描きたいことを描いてもらいたかったので、まずは描きたいエピソードをリストアップしてもらって、それを僕が入れ替えて、ナターシャさんに提案して、というやりとりを重ねていきました。

——ナターシャさんとやりとりを重ねる上で、意識していたことはありますか？

吉見：1話ごとにちゃんと物語が完結していく構成を心掛けていました。また、いずれ映像化のオファーが来たらいいなという淡い願望があり、その点も意識して編集しました。

大層な動機がなくても、行動してよかった

——note創作大賞に応募されたのは、コロナ禍の真っ只中。少なからずコロナは生活に影響を与える出来事だったと思いますが、ナターシャさんにとってはいかがでしょうか？

ナターシャ：僕のやりたいことが、絵を描いたり映像を作ったり、家でできることばかりなので、今までやろうと思いながらも、躊躇していたことに手をつけてみようと思いました。それで漫画を描いたのですが、一歩踏みだせば書籍化なんて話もあるんだなと驚きましたし、行動してよかったと思いました。

——書籍化するにあたり、ある夢が叶ったそうですが？

ナターシャ：そうなんです。前々からものすごく憧れていた鈴木成一デザイン室さんに装丁をお願いすることができました。僕、前に『失踪日記』（吾妻ひでお/イースト・プレス）というコミックの表紙（カバー）が気になって、誰が装丁をしているんだろう？って、確認をしたんです。そしたら鈴木成一デザイン室さんが担当されたとわかって。憧れていた事務所にダメ元で、僕も装丁をお願いしてもらったんです。そしたらお引き受けいただけると聞いて、本当に驚きましたね。

——あらためて、著書『死にかけた僕はまだ芸人を辞めていない』を通じて、ナターシャさんが伝えたかったことはなんでしょう？

ナターシャ：以前、妹に「夢があって羨ましい」と言われたことがあるんです。僕はそこで悩んだことは一回もなくて。でもその話を周りにしてみたら、妹に共感する人が案外多いことに気づきました。

　漫画に登場する佐藤さんというキャラクターが、まさに「やりたいことがない人」なんです。実はこの佐藤さんは、「やりたいことが決まっていなくて、就活が大変だった」と話していた知り合いの会社員がモデルです。

　でも一方で、やりたいことがある人はある人でめっちゃ悩むし、しんどいんです。一番、それを言いたかったです。あとは何かをやめるのも続けるのも、そんな大層な動機じゃなくてもいいってことを書きたかったんですよね。

　何かを続けることって、その続ける理由を探す人が多いと思っていて。そんなものはいらなくて、ぼんやりした理由でも好きだから続ける、でいいんじゃないかと思うんです。逆に体を壊すほどでなくても、しんどかったらやめればいいとも思います。そういうことを伝えられたらなと思って描きました。

——就活で悩んでいる方などにも読んでもらえたらいいですね。

ナターシャ：はい。進路や自分の生き方に悩んでいる人に、ぜひ読んでほしいと思います。

——最後に書籍化を通じて、コンテストなどで作品を応募する際に大事だと思ったことがあれば、教えてください。

ナターシャ：作品のあらすじだけで人の興味を引くって、結構大事なんじゃないかと思います。

　note創作大賞の授賞式で、ある受賞作のあらすじがすごい気になって。僕、作者の方に話しかけましたもん。「毎日、ナンがちょっとずつデカなっていく話って、どんな話なんですか？」って（笑）。

吉見：僕も同じで、やっぱり「タイトルだけで興味をそそられる」「続きが読みたくなる」要素が一番大事なんじゃないかと思いますね。なのでまずは、自分の書きたいものを書く。そして、誰かひとりでも「なにこれ？」と思ってくれるような見せ方を工夫する、という主観と客観のバランスを意識されるといいんじゃないでしょうか。

——非常に参考になりました。本日はありがとうございました。

ナターシャ
浅井企画所属。お笑いトリオ「ニュークレープ」のメンバー。
『芸人が死にかけて今後について悩む漫画』でnote創作大賞2022優秀作品賞を受賞。
note：https://note.com/polanakata
Twitter：https://twitter.com/newcrepe_nata

吉見涼
KADOKAWAコミックエッセイ編集部所属。
コミックエッセイやセミフィクション、実用書を中心に編集を担当。
主な担当作は『じじ猫くらし』『がんばれ！コッペパンわに』『１分やせストレッチ』『母親を陰謀論で失った』（コミックエッセイとセミフィクションの新シリーズ「シリーズ立ち行かないわたしたち」）など。